[Комарова Ольга]

Итальянские умельцы перевели "Пиноккио" на язык смайликов.

Сколько издевались над этой книжкой переводчики, а добить решили свои, соотечественники.

Переводом руководили университетские профессора, а варианты перевода предлагала толпа энтузиастов.
Книжка начала слагаться в твиттере, потом в Телеграме, и вот она, нарядная:


Для обозначения главного героя взяли картинку бегущего человечка.
Для смастерившего его плотника – перекрещенные молоток и гаечный ключ + иконка с вишенкой = "Мастер Вишня".
Пиктограмма с ёлочкой означает "дерево". Ёлочка плюс грибок – уже "лес".
Иконка с завитком волны – "море". Тот же завиток волны + значок "вниз" = "утонуть".

"Новый итальянский!", – пишут в отзывах. "Ишь, а Умберто Эко в "Поисках совершенного языка" назвал глобальный язык иллюзией!" и "Теперь книгу может читать вообще кто угодно!"
Чтоб, значит, не напрягаться, буквы не учить.

Прогресс явно куда-то шагает.

[Комарова Ольга]

Интересно, итальянское "egregio" – non comune, straordinario, eccellente, идущее от "che esce dal gregge" (выходящий из стада) – это положительная характеристика, "значительный", "выдающийся", "феноменальный".
А у англичан аналогичное "egregious", от того же "вышедшего из стада", – "отвратительный", "вопиющий" (extremely bad in a way that is very noticeable).

К вопросу о чувстве локтя, инициативе и личной ответственности.

[Комарова Ольга]

Какое слово сегодня выловила! "Adultescenti".
Признанное слово, в словарях уже есть.
Сплав adulti и adolescenti.
Как подростки, только взрослые.
"Взростки".

[Комарова Ольга]

Прикольно было бы, если б мы, как итальянцы, сохраняли род слова, сокращая его. Независимо от окончания.
Как они говорят: la fotorgafia → la foto, хоть и на "o" заканчивается, l'automobile → l'auto (женского, несмотря на окончание), la bicicletta → la bici, la motocicletta → la moto, хоть и на "o" заканчивается, il cinematografo → il cinema, хоть и на "a" заканчивается, и т.д.

Был мобильный телефон, стал в просторечье "мобила", ну и говорили бы в мужском роде: "Мой мобила разрядился". Типа "водила", "катала", чем он хуже?
Или была диссертация, в жаргон ушёл "диссер". Ну и оставалась бы женского. "Как твоя диссер?". Или “твоя курсач”.
Был кинематограф, стал "кино". "Тот кино мне не понравился".
Или "самая красивая фото".
Или "это была явная передоз" (передозировка же).

Почему-то одна и та же идея одному народу кажется здравой, а другому – абсолютно невозможной. А вроде на одной планете живём.

[Р BlackOut]

Да, прикольно. Есть мысли, почему так не происходит?

[Комарова Ольга]

Не знаю.
Равнодушие к своей истории? :)
Там, где они педантично держат в уме исходную форму, нам хватает современной версии.

У них до сих пор в хороших школах латынь преподают.
Это как у нас бы старославянский учили.
И греческие слова берегут.
Il tema, il sistema, il problema остаются мужского рода, несмотря на окончание -a. La crisi, la tesi, l'analisi – женского.
А мы систему с темой перекинули в женский, не задумываясь, у анализа окончание оторвали и т.п. – всех раскидали по родам по подобию, и удобно.
Не ломать язык у доски: "Новый тема", "периодический система"...

Не знаю.
Они хотя бы последовательны в своём подходе, в русской логике чёрт ногу сломит.
Не у всех же слов так.
Кофе держится за мужской род. Мол,"кофий" когда-то был.
Хотя по типу "поле", "море", да то же "кафе" – по всем признакам должен быть среднего.

Но тогда и маэстро должно быть среднего.
"Умерло легендарное маэстро".
И "атташе".

А "леди" должно быть множественным числом.
В единственном должно быть "ледь".
Можно "лядь".

[Елена Кривова]

Сообщение от Комарова Ольга

Интересно, итальянское "egregio" – non comune, straordinario, eccellente, идущее от "che esce dal gregge" (выходящий из стада) – это положительная характеристика, "значительный", "выдающийся", "феноменальный".
А у англичан аналогичное "egregious", от того же "вышедшего из стада", – "отвратительный", "вопиющий" (extremely bad in a way that is very noticeable).

К вопросу о чувстве локтя, инициативе и личной ответственности.

Кстати, по поводу "egregio" пришла мысль, что от него пошло наше слово "эгрегор", т.е. некий высший коллективный разум определённой группы людей.

Но ведь эгрегоры, они ведь разные бывают, как хорошие, возвышенные, так и, наоборот - очень плохие, смотря какая группа людей их "напитала".

Вот и объяснение

[Р BlackOut]

Сообщение от Комарова Ольга

Интересно, итальянское "egregio" – non comune, straordinario, eccellente, идущее от "che esce dal gregge" (выходящий из стада) – это положительная характеристика, "значительный", "выдающийся", "феноменальный".
А у англичан аналогичное "egregious", от того же "вышедшего из стада", – "отвратительный", "вопиющий" (extremely bad in a way that is very noticeable).

К вопросу о чувстве локтя, инициативе и личной ответственности.

Ну да, а второе значение: distinguished, extremely good, ты как бы не заметила? Даже с отметкой archaic?
Вот, Оль, напомнила мне этого чувака Энсела Киса (Ancel Keys), который тоже не заметил....
А дело тут в уроде, простите девочки. Пляшем же от единого праславянского языка. И в этом случае, всё что уродилось, это кул, это урода (то есть красота как есть), а всё, что не уродилось, это... другое. И таких примеров только в славянских языках пруд пруди. Вспомни, чёрствый как свежий etc. У наших братьев по западному разуму та же петрушка. Разреши процитировать конкретно по слову egregious:
This drift of meaning, technically called catachresis, is as widespread as it is curious. Egregious once meant eminent or admirable. In the sixteenth century, for no reason we know of, it began to take on the opposite sense of badness and unworthiness (it is in this sense that Shakespeare employs it in Cymbeline) and has retained that sense since. Now, however, it seems that people are increasingly using it in the sense not of bad or shocking, but of simply being pointless and unconstructive.
А вот ещё в ту степь:
Surprisingly often the meaning becomes its opposite or something very like it. Counterfeit once meant a legitimate copy. Brave once implied cowardice — as indeed bravado still does. (Both come from the same source as depraved). Crafty, now a disparaging term, originally was a word of praise, while enthusiasm, which is now a word of praise, was once a term of mild abuse. Zeal has lost its original pejorative sense, but zealot curiously has not. Garble once meant to sort out, not to mix up. A harlot was once a boy, and a girl in Chaucer's day was any young person, whether male or female. Manufacture, from the Latin root for hand, once signified something made by hand; it now means virtually the opposite. Politician was originally a sinister word (perhaps, on second thoughts, it still is), while obsequious and notorious simply meant flexible and famous. Simeon Potter notes that when James II first saw St. Paul's Cathedral he called it amusing, awful, and artificial, and meant that it was pleasing to look at, deserving of awe, and full of skilful artifice.

According to Mario Pei, more than half of all words adopted into English from Latin now have meanings quite different from the original ones. A word that shows just how wide-ranging these changes can be is nice, which is first recorded in 1290 with the meaning of stupid and foolish. Seventy-five years later Chaucer was using it to mean lascivious and wanton. Then at various times over the next 400 years it came to mean extravagant, elegant, strange, slothful, unmanly, luxurious, modest, slight, precise, thin, shy, discriminating, dainty, and – by 1769 – pleasant and agreeable. The meaning shifted so frequently and radically that it is now often impossible to tell in what sense it was intended, as when Jane Austen wrote to a friend, ‘You scold me so much in a nice long letter ... which I have received from you.’ (Bill Bryson, Mother Tongue [London: Penguin, 1990], pp. 71-72)
Согласись, интересно девки пляшут....

[Комарова Ольга]

"Урода" не знаю, а "убого" так и тянет положительным смыслом наделить, "у Бога".

Archaic. Уже в 16 веке обросло негативом, пишут, со времён Шекспира.
Тому и удивляюсь, от одного корня идут, а так разошлись, почему "не заметила"?

Интересно.
"Awful" ещё можно проследить, full of awe, остальное не очень.

У "zealous" стёрся неодобрительный смысл, у "jealous" остался. У нас тоже "ревнивый" перешло на тёмную сторону, "ревностный" нет.

С "nice", по-моему, даже не в смысловой составляющей дело. "You scold me so much in a nice long letter..." И мы можем сказать: "Хорошенько ты меня приложил в своём письме, добрых пять страниц распекал", это не будет означать, что "добрых" теперь значит "злых", а "хорошенько" приобрело смысл "ужасно". Ирония.

А вот к слову:
"Учёный малый, но педант:
Имел он счастливый талант
Без принужденья в разговоре
Коснуться до всего слегка..."
С чего он педант, если "педант" – это "строгий, методичный", а Онегин "до всего слегка...", в чём методика?


Эгрегор (не знала такого) – от греческого "бодрствующий", говорят.
Просто совпадение, наверное. Бывает.
Буква "y" по-испански тоже "i griega". Тоже похоже

[dima ryz]

Сообщение от Комарова Ольга

Для смастерившего его плотника – перекрещенные молоток и гаечный ключ + иконка с вишенкой = "Мастер Вишня".
.

"Мастер Черешня". Вишня = Amarena.