[Nathalie]

Сообщение от Cloudlet

Наташ, боюсь, что формально всё соблюдено...
А если девушке в облом указывать именно имена переводчиков, а не только ссылку на источник давать, где она это взяла, это можно объяснить тем, что для неё наш сайт - "единый организм", а то, что создаётся и наполняется он отдельными людьми с их собственными именами, она не обращает внимания...

Мне тоже не по вкусу такой подход с её стороны, да, но я не знаю, какие аргументы могут человека с таким отношением переубедить.

Даш, я поэтому и дополнила, я полдня смотрела на страницу, пока нашла ссылку на автора.
И то потому что девушка мне написала, типа посмотреть внимательнее. вот я и озадачилась, чтобы найти. уже написала девушке, про прошу прощения, я нашла ссылку на авторство

Сообщение от Cloudlet

Наташк, ты это к чему?... У нас тут кто только под переводчиков не "маскируется" - юристы, программисты, финансисты...

А, я думала, был какой-то прецедент конкретный

[Thomas]

Думаю, очень правильно, что такая тема есть! На нашем сайте мне вообще нравится трепетное отношение администрации к авторству. Так и должно быть, ведь авторские права возникают уже при создании произведения (причём качество не имеет значения; я, напр., всегда завидывал тем, кто умеет сделать красивый перевод, да ещё и стихотворно - я так не умею, но это не значит, что меняется качество авторского права). Но есть сайты, которые будут нарушать авторские права, т.к. в России всё делается непочеловечьи

[Thomas]

Сообщение от Cloudlet

Наташ, боюсь, что формально всё соблюдено...

Мне тоже кажется, соблюдено. Ведь там ссылка не на lyrsense как на нечто общее, "единый организм", а именно на эту песню, где внизу аккуратненько автор указан. Хотя в целом, это как-то не по-русски - тысяча ссылок, перессылок От этого и получается, что

Сообщение от Nathalie

полдня смотрела на страницу, пока нашла ссылку на автора

Можно было бы просто подписать внизу: "Перевод песни В.Румянцева". Хотя по большому там всё не так уж плохо сделано. Даже на наш сайт ссылочка есть.

[Nathalie]

Сообщение от Thomas

Мне тоже кажется, соблюдено. Ведь там ссылка не на lyrsense как на нечто общее, "единый организм", а именно на эту песню, где внизу аккуратненько автор указан. Хотя в целом, это как-то не по-русски - тысяча ссылок, перессылок От этого и получается, что

Можно было бы просто подписать внизу: "Перевод песни В.Румянцева". Хотя по большому там всё не так уж плохо сделано. Даже на наш сайт ссылочка есть.

Я поэтому и написала владельцу сайта, потому что видно, что сайт - вполне нормальный ресурс и автор всего, нормальный человек.
И видно, что человек везде ссылки указывает.

Но если не искать намерено, не понятно, кто автор перевода. Но если озадачиться, то найдешь.
вот я и нашла, изрядно позже того, как возмутилась и написала на сайт

Там главное в самом низу написано, что все материалы размещены с согласия авторов, поэтому я и возмутилась.

[Cloudlet]

Сообщение от Thomas

... (причём качество не имеет значения ...)

Thomas, с одной стороны, почему с юридической точки зрения качество не имеет значения - это ясно. Но с другой, держать на сайте сотни и тысячи переводов с миллионами ошибок, только потому что их авторы в них налепили этих ошибок (по разным причинам - невнимательность, лень подумать было, слабый уровень знания языка и т.д. и т.д.). С постоянными авторами, которые сообщают свои контакты и реагируют на наши просьбы что-то исправить мы, конечно же, согласовываем исправление ошибок. С остальными, особенно кто даже е-мейл не оставляет - увольте.

И вообще, что называется, мы предупреждали :

Модераторы имеют право редактировать переводы: исправлять грамматические и синтаксические ошибки, неправильно переведенные фразы или идиомы, если иное не оговорено с автором перевода. Модераторы занимаются сайтом на добровольных началах, поэтому модераторы изначально никому ничего не должны. В основном именно модераторы читают ваши сообщения об ошибках и реагируют на них. Пожалуйста, будьте вежливы в просьбах и сообщениях.

[Thomas]

Сообщение от Nathalie

Там главное в самом низу написано, что все материалы размещены с согласия авторов, поэтому я и возмутилась.

Надо у Володи Румянцева спросить - брали у него согласие или нет А вдруг брали?!
А твои личные переводы там есть? Если есть, а не спрашивались, то это ляп, но уже не по авторскому праву... Ведь ссылка есть - больше ничего не надо. Другое дело, если автор будет возражать - перевод надо будет убрать.
Но а так, повторюсь, там всё довольно опрятненько сделано

Сообщение от Cloudlet

Но с другой, держать на сайте сотни и тысячи переводов с миллионами ошибок, только потому что их авторы в них налепили этих ошибок

По-моему, это уже не вопрос авторского права. Просто право это существует с момента создания произведения. А уж согласится кто его публиковать или нет - дело другое. Если lyrsense больше не считает нужным оставлять у себя настолько некачественный перевод (а автор недоступен), то его можно просто удалить. Просто сайт больше не желает публиковать эту авторскую работу.
Тут же дело не в подтасовке авторства, не в изменениях в тексте... Здесь проще: поступил новый перевод, более качественный, вот ему сайт предоставляет место для публикации, а другому говорит "гудбай Америка". Вот и всё.

[Cloudlet]

Thomas, по Вашим оценкам, во сколько раз меньше сейчас было бы переводов на наших сайтах, если бы мы не исправляли ошибки, а отклоняли/удаляли все переводы при обнаружении ошибок?
И, соответственно, на сколько менее популярным и находимым поисковиками он бы был?... И знали бы Вы вообще тогда о его существовании?...

Сообщение от Thomas

Надо у Володи Румянцева спросить - брали у него согласие или нет А вдруг брали?!
А твои личные переводы там есть? ...

А мне показалось, что со своего личного перевода песни Vive le vent (Mireille Mathieu ) (вот он у нас) Наташа и начала переговоры с FrenchLearner, и нас просила на него поглядеть (а не на перевод Владимира )... разве нет?

[FrenchLearner]

"Девушке" ничего "не в лом" Можно и имя автора разместить! Что собственно уже и сделано, Наталье письмо написала, надеюсь, что это недоразумение разрешитcя вскоре и положительно

P.S. Переводы Виктора я не размещала, все три песни, которые я взяла с lyrsense переводила Наталья.

Еще раз приношу свои извинения, никого обижать и скрывать реальных авторов и в мыслях не было

[Thomas]

Сообщение от Cloudlet

Thomas, по Вашим оценкам, во сколько раз меньше сейчас было бы переводов на наших сайтах, если бы мы не исправляли ошибки, а отклоняли/удаляли все переводы при обнаружении ошибок?

Нет, разумеется. Я сказал дословно вот что: "Если lyrsense больше не считает нужным оставлять у себя настолько некачественный перевод (а автор недоступен), то его можно просто удалить."Т.е. и в мыслях не было удалять всё. Я лишь подчеркнул, что это выбор администрации сайта - оставлять или удалять, причём авторское право нарушено не будет.
Но я только не совсем понял насчёт выдержки с правилами, которые приводились. Там говорится, что модераторы могут поправлять перевод, если считают его неправильным (с идиомами и "неправильно переведёнными фразами"). Не знаю, насколько это правильно. Корректировать смысл перевода - это вносить изменения в объект авторских прав. Поэтому я предложил лучше при поступлении более качественного варианта перевода просто удалять старый, если в нём нужно много менять. Удалять старый - однозначно правомерно, а вот менять до неузнаваемости прежний - едва ли...

Сообщение от Cloudlet

А мне показалось, что со своего личного перевода песни Vive le vent (Mireille Mathieu ) (вот он у нас) Наташа и начала переговоры с FrenchLearner, и нас просила на него поглядеть (а не на перевод Владимира )... разве нет?

Да, но впоследствии Nathalie дала ссылку на перевод "Jingle bells" В.Румянцева. Поэтому я так понял, что она говорила о нарушениях в общем, а не только про себя.
Сейчас там конечно уже есть прямая фраза - "Автор перевода на русский язык Наталья Тен". Но ещё утром там была внизу только вот такая фраза: "Слова и перевод можно посмотреть здесь: en.lyrsense.com" По ссылке попадаем к Vlad.i.mir
Поэтому получилась забавная путаница, и совершенная правда, что:

Сообщение от FrenchLearner

Переводы Виктора я не размещала

[Cloudlet]

Сообщение от FrenchLearner

"Девушке" ничего "не в лом" Можно и имя автора разместить! Что собственно уже и сделано, Наталье письмо написала, надеюсь, что это недоразумение разрешитcя вскоре и положительно ...

FrenchLearner, спасибо за понимание и доброжелательное отношение!
Я тоже надеюсь, что недоразумений по этому поводу больше не будет!...