[ElenaV]

Сообщение от Irina O.

Кстати, мне кажется, что нам всем есть чему поучиться у него: будучи выходцем из семьи иммигрантов (гастарбайтеров, можно сказать), он переплюнул многих французов в плане овладения литературным языком и написания прекрасных поэтических текстов.

С одним сертификатом о начальном образовании. . Но у него французский можно считать, что родной. А вот по-моему, у Мустаки, французский не родной, нет?

[ElenaV]

Ну, кому не жалко ткните пальцем в то, что не нравится (Надеюсь, это будет не весь текст ). Неточные рифмы сильно бросаются в глаза? (Ну, не шмогла, я не шмогла убрать все неточные рифмы )

Я вижу пальцами тебя
А голос твой словно маяк
Меня ведет сквозь черный мрак
К надежде призрачной моей
Я знаю сможешь только ты
Меня спасти от темноты
Все тайны для меня открыв
Мира, сокрытого во тьме

Что ты красива часто слышу
А значит, руки мне не врут
Запах люблю твоих подмышек
Объятий шелковых уют
Тобой дышу до опьяненья
Ты - моя жизнь, мой целый мир
Ты - мой причал, мое спасенье
На темном жизненном пути

Ты мой закат, ты мой рассвет
Мои глаза, моя ясный свет
Ты- то, чего был я лишен
Навеки в сумрак погружен
Ты – лунный свет в ночном плену
Луч солнца, что рассеял мглу
Ты, наконец, открыла дверь
Из ада тьмы, позволив мне
Найти мою дорогу к свету


Я знаю каждый твой изгиб
И то, что скрыто от других
Под шепот жаркий губ твоих
Секреты все открылись мне
И за тобой послушно я
Доверившись словно дитя
Готов идти, любовь моя,
Забыв последние сомненья

Тебя мне небеса послали
Словно живой воды глоток
В моей душе, полной печали
Зажегся веры огонек
Словам твоим внимаю жадно
Все сны мои - про твои дни
Ты мне дала, как Ариадна
Связующую с миром нить

Ты мой закат, ты мой рассвет
Мои глаза, моя ясный свет
Ты- то, чего был я лишен
Навеки в сумрак погружен
Ты – лунный свет в ночном плену
Луч солнца, что рассеял мглу
Ты, наконец, открыла дверь
Из ада тьмы, позволив мне
Найти мою дорогу к свету

[Irina O.]

Я не люблю кидать помидоры. В этом переводе столько удач, что рука не поднимается высказывать критические замечания. Ну, например, классно:
"руки мне не врут - Объятий шелковых уют", Тобой дышу до опьяненья,
"Словам твоим внимаю жадно
Все сны мои - про твои дни
Ты мне дала, как Ариадна
Связующую с миром нить".

Вопрос о том, ДОЛЖНЫ ли рифмы быть еще более точными, чем они кое-где здесь, - бессмысленный. Никто никому ничего не должен, при таком весьма приличном уровне переводческой умелости. Не нравится - как говорится, сядь и наваяй свое. Если мне не очень нравятся неточные рифмы - я могу счесть перевод неидеальным ДЛЯ МЕНЯ, но вполне приемлемым для тех, кто к этому относится менее требовательно. (Если мне не очень нравятся певец СМ и певица ЕВ - зачем огорчать их поклонников? Я ведь не могу потребовать от СМ и ЕВ, чтобы они перестали быть собой. Тем более, что есть люди, которые их искренне любят!)

Конечно, здесь можно было бы возразить самой себе и порассуждать о том, что на переводчике лежит бОльшая ответственность, чем на авторе. Русскоязычный автор может себе позволить что угодно, любую неправильность, а переводчик на русский язык должен, что ни говори, писать по-русски идеально, чтобы не бросать тень на переводимого автора... Ну, это отдельная тема, это не сюда.

Не знаю, надо ли было, но я тут немного поразмышляла, стОит ли пытаться что-то поменять в переводе во имя более удачных / строгих / красивых рифм. Учитывая, что русский текст кое-где достаточно вольно обошелся с оригиналом *, наверное, можно и попробовать: есть некий "простор"для выражения мыслей Азнавура.

И вот что можно сделать с первым куплетом (например):

Тебя наощупь знаю я…
Меня твой голос, как маяк,
Ведет, ведет сквозь черный мрак,
Словно глаза мне открывает.
Я знаю, сможешь только ты
Меня спасти от темноты,
Открыв мне тайны красоты,
Что свет обычно людям дарит.

Если ЕленеV придется ко двору, дарю как вариант. Можете вставить или повертеть-покрутить-изменить. Но я бы и дальше первого куплета подумала еще, если бы это был мой текст, над строкой "Запах люблю твоих подмышек" (порядок слов мне не кажется естественным... Может, поискать рифму к "запах"?) и над строками, содержащими рифмы "мир - пути", "мне - сомненья", "изгиб - других - твоих"... Кстати, тут у меня есть такое соображение: если зарифмованы три строки подряд, то отступление от рифмы смотрится более приемлемо, когда оно в третьей строке, а первые две зарифмованы хорошо. То есть, был бы порядок "других - твоих - изгиб", уже было бы несколько лучше, мне кажется. То же относится к (переставляю сразу) "я - моя - дитя" (впрочем, "дитя" все равно бросается в глаза как не самая удачная рифма...)

Что касается припева и последнего куплета, то там мне (лично мне) рифмы понравились.

И вообще, в целом, получилось хорошо!

Спасибо, что переводите Азнавура!

* Только не подумайте, что я считаю "вольность" перевода недостатком! Как говорил Заходер, "Конечно, это вольный перевод! Поэзия в неволе не живёт".

[ElenaV]

Ирина, спасибо за подробный разбор! Сейчас я это распечатаю и изучу по пунктам.

Да с "запахом" немного корявенько, потому что ему действительно хорошо бы было оказаться в конце, иначе хочется произнести как "запАх", а это не есть хорошо...

"Что свет обычно людям дарит" - это то, что я искала и не нашла. Здорово!.

ЗЫ. У меня еще есть парочка, которые я кручу-верчу, стараясь повыкидывать неудачные рифмы, можно я их тоже выложить? Получится такой мастер-класс для начинающих.

[ElenaV]

ЗЫ. CM и ЕВ не знаю кто такие, но подозреваю, что их любят не за качество текстов песен. Поэтому, ИМХО, вполне уместно сказать, что может они и лапочки, но уровень текстов не самый высокий.
А в моем случае надо дать понять гипотетическому читателю, что тут как раз речь идет речь о приличном уровне текста. И, как назло, Азнавур очень внимательно к рифмам относится. Может, во французском их больше? .

[ElenaV]

Сообщение от Irina O.

(порядок слов мне не кажется естественным... Может, поискать рифму к "запах"?) ".

Я пока не нашла. Получается или пожертвовать или ритмом, как у меня или рифмой:

Что ты красива слышу часто
А значит руки мне не врут
Люблю твоих подмышек запах
Объятий шелковых уют

[Irina O.]

Сообщение от ElenaV

Что ты красива слышу часто
А значит руки мне не врут
Люблю твоих подмышек запах
Объятий шелковых уют

По-моему, гораздо лучше! Просто здорово! (Только запятые расставляйте, пожалуйста!)

Рифм во французском наверняка больше, чем в русском. Достаточно почитать словари рифм! В интернете их множество для обоих языков.

СМ и ЕВ - это, если уж я вас так заинтриговала, Михайлов и Ваенга. Мое мнение про их тексты вы правильно поняли. Я стараюсь не вслушиваться, но что-то в уши проникало (особенно с ЕВ, которую я даже специально слушала на заре ее появления на эстраде, когда она была известна только в Питере, а в Москве "затираема" и гонима нашей эстрадной мафией). Но по части текстов и, в частности, рифм песни ЕВ - еще не самый одиозный вариант. Наиболее потрясший меня пример, с которым я вынужденно столкнулась, заведя у себя дома несколько лет назад телеканал "Ля-минор", это группа "Кабриолет". Вот это рифмы! Такое я даже вообразить себе не могла! Особенно когда такое льется с телеэкрана, а не поется на лавочке во дворе...

Вспомнился неувядаемый Станислав Ежи Лец: "Вы думаете, этот автор мало чего достиг? Да ведь он снизил общий уровень!"

В этой связи добавлю: мне очень понравилась ваша гениальная фраза: "А в моем случае надо дать понять гипотетическому читателю, что тут как раз речь идет речь о приличном уровне текста." Очень верное наблюдение. Тексты Азнавура - это не тексты певицы Dorothée, которую я тут из любопытства почитала на нашем сайте...

Разговор о "неточных рифмах" - это совсем не только о рифмах. Не уверена, что я в состоянии проводить "мастер-класс для начинающих", это мне вряд ли под силу. Трудно это делать в письменном виде. Трудно это делать вообще дистанционно, не зная, к кому обращаешься. Каждому "начинающему" нужно свое. Да и отношение к этому не может не быть разным.

Но все-таки мне хочется высказать одну мысль о "рифмах". Они ведь не "висят в воздухе" сами по себе, исправлять их - это перекраивать всю ткань стиха. Поскольку мы пишем не собственные стихи, а перекладываем на русский язык чужие, тут есть элемент ремесленничества (а, скажем, не божественного поэтического озарения). У меня лично в такие моменты компьютер в голове работает, варианты перебирает... Мне кажется, надо на самой ранней стадии, конструируя строку за строкой, отбрасывать по возможности неудачные слова, и в первую очередь неудачные рифмы: потом их трудно заменять, это не слова внутри строк. Так что обидно получается: как-то сложить все смыслы воедино, сцементировав их рифмой, а потом взваливать на себя заботу по переделке якобы одних рифм, а на самом деле всего чуть ли не с нуля!

Еще одну цитату вспомнила. Пословица. Веселая. Бабушка моя ее частенько говорила: "Куля! Чо ты шьешь-то не оттуля? - Да я еще пороть буду!" Так что, чтобы не "пороть", я стараюсь сразу поднимать планку повыше. Правда, при таком подходе очень многое, что хотелось перевести, так и осталось непереведенным...

[ElenaV]

Согласна, что лучше сразу отбрасывать неудачные рифмы, потому что потом их будет жалко. У меня так получилось с одной песней, где я даже рисунок рифм сделала неправильным. И теперь перевод только выбросить и писать по-новой, потому что "попереставлять" ничего не получается

[Pretty_Bullet]

Елена, я читаю ваш текст не как перевод песни, а как самостоятельную поэзию, и спотыкаюсь лишь в двух местах:

1 - следОм иду, любовь моя - так у меня читается (может только у меня),
может попробовать заменить на "я следую, любовь моя"

2 - в сердцЕ моем, полном печали - тоже не получается прочесть с нормальным ударением, но тут это меньше "бросается в уши", чем в вышеупомянутом случае


а по поводу как Вы их называете неточных рифм, если конечно всматриваться только в окончания строк и рифмы, то их можно заметить в нескольких местах, но поскольку я читаю стихи, а не считаю рифмы, то смысл написанного и слог отвлекает на себя внимание, если можно так выразиться, так что лично у меня при прочтении всё рифмуется )))

[ElenaV]

Pretty_Bullet, спасибо!