forum.sense — переводы песен, поиск редких песен и mp3, распознавание песен.

forum.sense — переводы песен, поиск редких песен и mp3, распознавание песен. (http://forum.lyrsense.com/index.php)
-   Испанского языка (http://forum.lyrsense.com/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Диалекты и пр (http://forum.lyrsense.com/showthread.php?t=2756)

une cheval 07.02.2012 21:44

Диалекты и пр
 
Цитата:

Сообщение от Алена Сергеева (Сообщение 32659)
например каталонский и баскский. лично для меня это просто ужас. сначала вообще ничего не понятно,потом начинаешь разбирать отдельные слова. такое ощущение.что вообще разные языки.

Да, это разные языки. Баскский — точно. Он не относится к романской группе и к индо-европейской семье. Значит, ну никоим образом не может оказаться испанским диалектом. Да и стали бы баски бороться за независимость, если бы язык был всего лишь территориальным наречием? Тут намного глубже.

Где-то, мне кажется, я даже читала предположения о его родстве с древнекавказскими языками.

Насчет каталанского тоже слышала нечто подобное (тут правда не так все масштабно). Но подробностей не знаю, потому в вопросе "язык-диалект" не сведуща :)

ЗЫ. Прошу прощения за оффтоп.

Лада 07.02.2012 22:18

раз пошла такая пьянка.
Эускеру, баскский язык вообще не относят ни к какой группе. Эти люди лишь территориально испанцы, язык их особенный, и даже у него есть куча разных вариантов, на которых говорят небольшие группы людей. Считать его диалектом испанского всё равно, что татарский диалектом русского.

А к испанским относят каталонский и галисийский.

Алена Сергеева 08.02.2012 00:52

Наташ, а где именно в Италии говорят на калабрийском?

Estrellina 08.02.2012 00:59

Цитата:

Сообщение от Алена Сергеева (Сообщение 32687)
или почему мой друг испанец сразу и с уверенностью сказал,что это за язык и сказал,что он его очень плохо понимает?? я русская , не татарка и никогда не учила этот язык, я его даже на слух не определю. татарский он или тарабарский.

А сие есть тайна великая. Может, озарение. Или просто попались слова, воспринятые из испанского.

Я как-то пыталась заучить несколько слов на эускера (туристы в моей группе приучали к своему родному языку:blush:). Запоминать сложно: аналогий нет, всё с чистого листа. И они очень интересно считают двадцатками, а не десятками, как мы привыкли: "31" по-нашему в переводе с баскского что-то навроде "двадцать и одиннадцать".

У них акцент специфический: звукосочетание "тц" в словах часто встречается.:sarcastic: А слова все сплошь непонятные. Может, поэтому испанцу его легко определить. Каталонцы шипят (их "поляками" за эту особенность произношения называют). А у галисийцев очень музыкальный язык - близкий к португальскому.

Опять же извините за офф-топ.

Алена Сергеева 08.02.2012 01:00

Цитата:

Сообщение от une cheval (Сообщение 32661)
Да, это разные языки. Баскский — точно. Он не относится к романской группе и к индо-европейской семье. Значит, ну никоим образом не может оказаться испанским диалектом. Да и стали бы баски бороться за независимость, если бы язык был всего лишь территориальным наречием? Тут намного глубже.

Каталонцы тоже борются за независимость. как фанатка мадридского Реала знаю об этом противостоянии всё на 100%. однако это не мешает испанскому языку иметь родство с каталонским. очень много видео в свое время просмотрела на этом языке, не всегда все понятно. но в основном все равно понимаешь,о чем речь.

Наталия 08.02.2012 01:03

Цитата:

Сообщение от Алена Сергеева (Сообщение 32690)
Наташ, а где именно в Италии говорят на калабрийском?

В Калабрии. :) Это нос сапога. http://it.wikipedia.org/wiki/Calabria я там два месяца отпахала

Estrellina 08.02.2012 01:05

Цитата:

Сообщение от Алена Сергеева (Сообщение 32694)
Каталонцы тоже борются за независимость. как фанатка мадридского Реала знаю об этом противостоянии всё на 100%. однако это не мешает испанскому языку иметь родство с каталонским. очень много видео в свое время просмотрела на этом языке, не всегда все понятно. но в основном все равно понимаешь,о чем речь.

Каталонский - самостоятельный язык в романской группе языков. Близок к окситанскому. Это не диалект кастильского.
К диалектам каталанского/каталонского относят валенсийский и балеарские диалекты.

Алена Сергеева 08.02.2012 01:05

Цитата:

Сообщение от Наталия (Сообщение 32695)
В Калабрии. :) Это нос сапога. http://it.wikipedia.org/wiki/Calabria

спасибо за ссылку. правда,интересно. я и не знала про такой язык. как мало я, оказывается, знаю об Италии.:blush:

Алена Сергеева 08.02.2012 01:07

Цитата:

Сообщение от Estrellina (Сообщение 32696)
Каталонский - самостоятельный язык в романской группе языков. Близок к окситанскому. Это не диалект кастильского.
К диалектам каталанского/каталонского относят валенсийски и балеарские диалекты.

я в курсе,что самостоятельный. я просто не так выразилась,когда первое сообщение писала. но на испанский похож и имеет много общего.

а так,вообще википедия и у меня есть, я тоже могу залезть почитать. да и раньше это знала. просто не всегда удается мысль свою выразить верно.

Estrellina 08.02.2012 01:07

Цитата:

Сообщение от Алена Сергеева (Сообщение 32698)
я в курсе,что самостоятельный. я просто не так выразилась,когда первое сообщение писала. но на испанский похож и имеет много общего.

Точно.:good: Похож. Не отнять.


Часовой пояс GMT +4, время: 12:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot