[Irina O.]

ЕленаV, ваша замена aimer на amour (подсознательная, конечно) - это "подгоняние под ответ": понятно, что придаточное, начинающееся с qui, к глаголу относиться не может. Когда очень хочется, чтобы qui brûle относилось к "любви", а не к "плоти", то и закрадывается такая "ошибка"...
Думаю, что добавить нечего, двусмысленности никакой нет. Автор, получается, высказался предельно ясно. Остается это принять.

[ElenaV]

Сообщение от Irina O.

Думаю, что добавить нечего, двусмысленности никакой нет. Автор, получается, высказался предельно ясно. Остается это принять.

Да ничего, я переживу. . Хотя Воло говорит, то chair в переносном смысле. Но я скорее с согласна с вашей трактовкой.
Единственно, я думаю, что по-русски лучше не переводить "плоть рисует".

[Volo]

Сообщение от Irina O.

Если добавилось ME brûle, это дает переводчику простор для фантазии только в одну сторону: "me" является прямым дополнением ("плоть меня сжигает / обжигает / опаляет") или косвенным ("плоть у меня горит"). Понятнее такой грамматический финт был бы в третьем лице: возможно как "la chair le brûle", так и "la chair lui brûle". Конечно, второй вариант общепринятым, особенно в устной речи, не назовешь, но возможность такого толкования ЕСТЬ. Мне интересно, что Volo скажет? Есть?

Здравствуйте Irina,

Да, Вы правы, такая возможность есть. На мой взгляд, обе конструкции возможны, причем последняя La chair lui brûle возможна не только в разговорной речи. Это обычный узус.
Например, Les mains lui brûlent = У него горят руки (его руки очень горячие). Глагол такого же типа = démanger. Например, les mains lui démangent = у него чешутся руки.
Возможно также трансформировать так = Ses mains brûlent, sa peau brûle, sa chair brûle.
Возможно также указать причину через предлог de = от чего ?
Это нормально. Нормально и конструкция с двумя дополнениями (COD+COI) = что-то кому-то. Например, Le feu lui brûle les mains.
Стало быть, конструкция La chair me brûle может быть понимаемой двояко: через COD (прямое дополнение) = «плоть меня сжигает» и через COI (косвенное дополнение) = «у меня плоть горит».
Кстати, часто такое последнее употребление берется для понимания в переносном смысле для обозначения нетерпения = Les mains lui brûlent – “Ему не терпится начать работать».

С уважением,
Volo

[ElenaV]

Сообщение от Volo

Кстати, часто такое последнее употребление берется для понимания в переносном смысле для обозначения нетерпения = Les mains lui brûlent – “Ему не терпится начать работать».

Ой.

[Irina O.]

Сообщение от ElenaV

Ой.

Да-да! Именно!
И, если бы не чрезвычайно романтически-целомудренный характер последующих трех строк, мы бы так ПРЯМ и поняли! )))

[ElenaV]

Cпасибо вам всем за обсуждение. Получилось живенько так.

[ElenaV]

Сообщение от Irina O.

Да-да! Именно!
И, если бы не чрезвычайно романтически-целомудренный характер последующих трех строк

Так вот у меня в основном поэтому пазл не сходится.

[Irina O.]

Сообщение от ElenaV

пазл не сходится.

Но ведь в жизни подобные пазлы сходятся, не правда ли? Здесь нет больших противоречий и чего-то АБСОЛЮТНО несочетаемого.

А богатство русского языка позволяет и не такое увязать воедино... Можно, например, связать одно с другим, добавив какие-нибудь союзы, которыми так богат наш язык. Может быть, парные союзы.

И вообще, когда мы хотим намекнуть - мы намекнем. Что же так бояться этого в переводческом деле?

[ElenaV]

Сообщение от Irina O.

И вообще, когда мы хотим намекнуть - мы намекнем. Что же так бояться этого в переводческом деле?

Это конечно. Только "плоть" по-русски все же не надо, чтобы не было прямо уж совсем буквального понимания. По-русски, очень легко сделать фразу вульгарной, ИМХО.

[Irina O.]

Елена, вы беретесь переводить Азнавура, славящегося своей смелостью, и хотите сделать его несмелым? Да, надо быть осторожными с вульгарными словами. Но разве от слова "плоть" веет вульгарностью? Вот если бы вам посоветовали написать "жопа", ваши сомнения были бы оправданы...

PS: Я бы, может, так не написала, если бы видела альтернативу слову "плоть" при переводе "chair". "Тело"? - еще грубее... Вот Volo выше обронил: "кровь". Было бы неплохо, если бы не надо было сочетать с "рисует"... А заменять на что-то возвышенно-платоническое - это исказить мысль автора. Все-таки chair - слово очень однозначное, и в нем речь не о прогулках при луне.

PPS: Впрочем, мне приходят на ум варианты, в которых я пробую вообще опустить это слово, но все же говорить о "физическом" намеками, например: "Любовь внутри меня пылает (и рисует...)..." - пожалуй, найти выход можно, не употребляя слово "плоть", раз вам так хочется его избежать. В конце концов, не "слова" переводим, а мысли.