Регистрация Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

09.09.2014, 20:38
  #11
Dogcat
Super Moderator
 
Аватар для Dogcat
 
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 1,093
Вес репутации: 53
Dogcat is a jewel in the roughDogcat is a jewel in the roughDogcat is a jewel in the rough
Волшебный пример того, что случается, когда BrE и AmE сталкиваются вместе.



Объяснение (выделите строку ниже, чтобы прочесть):
"to beat off [smbd]" в AmE и BrE более-менее молодых людей означает "подрочить кому-нибудь"
__________________
English language is a French dialect that fell down some really long stairs and got beaten by the Germans.

Последний раз редактировалось Dogcat; 09.09.2014 в 20:59.
Dogcat вне форума   Ответить с цитированием
14.09.2014, 00:42
  #12
Tatty
Senior Member
 
Аватар для Tatty
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: Россия
Сообщений: 476
Вес репутации: 23
Tatty will become famous soon enough
Однако, Дэн Стивенс прекрасно вписался в этот чудесный сериал, как до этого сыграл в "Разум и чувства" (правда, не версия ВВС, но о-о-очень достойная!), и вряд ли его озвучивал кто-то другой. Вот что значит хороший актёр! А что касается сталкивания языков... После бешеного успеха сериала он давал столько интервью и утром и вечером, что можно только посочувствовать!
Tatty вне форума   Ответить с цитированием
18.09.2014, 20:47
  #13
Thomas
Gold Member
 
Аватар для Thomas
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 716
Вес репутации: 37
Thomas will become famous soon enoughThomas will become famous soon enough
Отправить сообщение для Thomas с помощью ICQ
Хорошие мысли Dogcat, действительно интересно написано.

PS: кстати, ты там начал про Subjunctive пару слов. Есть ли отличия в BE и AE?
__________________
il sait ne pas parler...

Последний раз редактировалось Thomas; 18.09.2014 в 20:58.
Thomas вне форума   Ответить с цитированием
18.09.2014, 22:01
  #14
Tatty
Senior Member
 
Аватар для Tatty
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: Россия
Сообщений: 476
Вес репутации: 23
Tatty will become famous soon enough
[QUOTE


Объяснение (выделите строку ниже, чтобы прочесть):
[/QUOTE]
Не сразу нашла эту строку... Очень обидно за девушку, она могла и не знать таких современных гадостей даже будучи носителем языка... Ведь в "нормальном" языке это имеет значение "выбивать", т.е. она хотела сказать, что он обошёл многих претендентов и получил роль.
Это всё равно, что потешаться над пожилой учительницей где-нибудь на задворках Российской Империи, которая, готовясь к празднику, самозабвенно разучивает с детьми что-нибудь вроде "Christmas Day, Christmas Day, we're happy and very gay!"

Последний раз редактировалось Tatty; 22.09.2014 в 22:08.
Tatty вне форума   Ответить с цитированием
25.09.2014, 16:47
  #15
MrWhite
Member
 
Аватар для MrWhite
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 99
Вес репутации: 11
MrWhite is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Dogcat Посмотреть сообщение
Я ни в коем случае не говорил, что BrE это плохо и ужасно. Я высказал ровне две идеи:
1) В современном мире странно говорить об британской монополии на правильный язык;
2) Изучение BrE сопряжено с большим количеством проблем, который я, надеюсь, смог раскрыть.
Для меня этого было достаточно, чтобы с британским завязать. Хотите себе геморрой? Пожалуйста, но эта тема на форуме посвящена немного другому.
Для обучения в UK надо сдавать экзамен IELTS и получить не менее 7.0 из 9.0. А большинство заданий на Listening в IELTS озвучены преподавателями с автралийским акцентом.

И выбор между британским и американским английском становится актуальным только после уровня Intermediate


ИМХО:
UK - монархия, следовательно существует строгое деление на Upper Class, Middle Class, Low Class
Королева говорит на правильном английском, т.е. подданные \Великобоитания, Австралия, Канада и т.д.\ должны понимать и воспринимать речь как эталон.
И не только речь королевы, а премьер министр и члены кабинета, парламентарии и просто люди с высшим образованием

И видео на различие в произношении
MrWhite вне форума   Ответить с цитированием
25.09.2014, 18:55
  #16
Dogcat
Super Moderator
 
Аватар для Dogcat
 
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 1,093
Вес репутации: 53
Dogcat is a jewel in the roughDogcat is a jewel in the roughDogcat is a jewel in the rough
Цитата:
Сообщение от Thomas Посмотреть сообщение
Хорошие мысли Dogcat, действительно интересно написано.

PS: кстати, ты там начал про Subjunctive пару слов. Есть ли отличия в BE и AE?
Базово: он отмирает в BrE Тут в первой ветке комментариев обсуждали
http://notabenoid.com/blog/32370#cmt_1724734

Цитата:
Ведь в "нормальном" языке это имеет значение "выбивать", т.е. она хотела сказать, что он обошёл многих претендентов и получил роль.
Это всё равно, что потешаться над пожилой учительницей где-нибудь на задворках Российской Империи, которая, готовясь к празднику, самозабвенно разучивает с детьми что-нибудь вроде "Christmas Day, Christmas Day, we're happy and very gay!"
Ну... да. Язык меняется, слова обрастают новыми значениями. Если ты их не знаешь, остаётся только наслаждаться реакциями людей на "Boy, I'm so gay" или "I had to beat off that guy this morning".

Цитата:
Для обучения в UK надо сдавать экзамен IELTS и получить не менее 7.0 из 9.0. А большинство заданий на Listening в IELTS озвучены преподавателями с автралийским акцентом.
а) К чему это? Ну явно не критерий.
б) Австралийский акцент дико отличается от британского.
в) Принимается CAE/CPE, там представлены разные акценты, в том числе неносителей.

Цитата:
ИМХО:
UK - монархия, следовательно существует строгое деление на Upper Class, Middle Class, Low Class
Королева говорит на правильном английском, т.е. подданные \Великобоитания, Австралия, Канада и т.д.\ должны понимать и воспринимать речь как эталон.
И не только речь королевы, а премьер министр и члены кабинета, парламентарии и просто люди с высшим образованием
а) И что, что UK - монархия? Вы с кастами не путаете?
б) Нет, то, как будет говорить британец будет зависеть в большей степени от географии и в меньшей от его окружения. Обеспеченный человек из Лондона и обеспеченный человек Ньюкасла, даже находясь в одном экономическом классе, будут разговаривать совсем по-другому.
в) Что такое "правильный английский"? Идеей этой заметки было (в том числе) донести мысль, что такого термина нет.
г) Под правильным английским понимается RP + UKSE? RP умер.

Цитата:
Королева говорит на правильном английском, т.е. подданные \Великобоитания, Австралия, Канада и т.д.\ должны понимать и воспринимать речь как эталон.
Очень сомнительно, что это кто-то считает реальным критерием.
__________________
English language is a French dialect that fell down some really long stairs and got beaten by the Germans.
Dogcat вне форума   Ответить с цитированием
25.09.2014, 20:08
  #17
MrWhite
Member
 
Аватар для MrWhite
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 99
Вес репутации: 11
MrWhite is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Dogcat Посмотреть сообщение
а) К чему это? Ну явно не критерий.
б) Австралийский акцент дико отличается от британского.
в) Принимается CAE/CPE, там представлены разные акценты, в том числе неносителей.
Как это не критерий? IELTS/CAE/CPE это все британские экзамены, действительны для поступления в британские ВУЗы
TOEFL для американских
Австралийский акцент отличается от британского или нет не суть важно.
Важно только то, что в IELTS он присутствует и это надо учесть
Цитата:
Сообщение от Dogcat Посмотреть сообщение
а) И что, что UK - монархия? Вы с кастами не путаете?
б) Нет, то, как будет говорить британец будет зависеть в большей степени от географии и в меньшей от его окружения. Обеспеченный человек из Лондона и обеспеченный человек Ньюкасла, даже находясь в одном экономическом классе, будут разговаривать совсем по-другому.
в) Что такое "правильный английский"? Идеей этой заметки было (в том числе) донести мысль, что такого термина нет.
г) Под правильным английским понимается RP + UKSE? RP умер.
Британский английский делится на уровни которые я перечислил. Королева говорит исключительно на эталонном английском
А вот кэбмен, в основной своей массе, индусы, пакистанцы и т.д. говорят на другом английском
Разница как между M&S и Tesco или Asda
Конечно есть отличия, северный и южный акценты есть, но для нетивспикера это приемлемо
Правильный английский - южный акцент
RP не умер, он жив и будет жить. Это язык юриспруденции, науки, истории, политики и т.д. Ну и выпускников Итона
Цитата:
Сообщение от Dogcat Посмотреть сообщение
Очень сомнительно, что это кто-то считает реальным критерием.
Все считают это реальным критерием в Британии.
Примерно так же как "Королева никогда не опаздывает"
MrWhite вне форума   Ответить с цитированием
26.09.2014, 00:35
  #18
Tatty
Senior Member
 
Аватар для Tatty
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: Россия
Сообщений: 476
Вес репутации: 23
Tatty will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение

Британский английский делится на уровни которые я перечислил. Королева говорит исключительно на эталонном английском
А вот кэбмен, в основной своей массе, индусы, пакистанцы и т.д. говорят на другом английском
Разница как между M&S и Tesco или Asda
Конечно есть отличия, северный и южный акценты есть, но для нетивспикера это приемлемо
Правильный английский - южный акцент
RP не умер, он жив и будет жить. Это язык юриспруденции, науки, истории, политики и т.д. Ну и выпускников Итона

Все считают это реальным критерием в Британии.
Примерно так же как "Королева никогда не опаздывает"
Абсолютно с вами согласна! Среди массового падения иноязычной культуры всегда найдётся хоть малая толика культурной элиты. Это что-то вроде покупки одежды: 999 человек купят "китай", потому что это проще и дешевле, но 1000-й изыщет способ найти что-нибудь иное.
Tatty вне форума   Ответить с цитированием
26.09.2014, 06:36
  #19
Dogcat
Super Moderator
 
Аватар для Dogcat
 
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 1,093
Вес репутации: 53
Dogcat is a jewel in the roughDogcat is a jewel in the roughDogcat is a jewel in the rough
Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
Как это не критерий? IELTS/CAE/CPE это все британские экзамены, действительны для поступления в британские ВУЗы
TOEFL для американских
Австралийский акцент отличается от британского или нет не суть важно.
Важно только то, что в IELTS он присутствует и это надо учесть
Никто не говорил про обучение в ВУЗе.

Цитата:
Британский английский делится на уровни которые я перечислил. Королева говорит исключительно на эталонном английском
Уровни? Это правда какая-то популистская ерунда.


Цитата:
Конечно есть отличия, северный и южный акценты есть, но для нетивспикера это приемлемо
Действительно)



Цитата:
RP не умер, он жив и будет жить. Это язык юриспруденции, науки, истории, политики и т.д. Ну и выпускников Итона
http://www.phon.ucl.ac.uk/home/estuary/trudgill.htm.
> So there actually are fewer RP speakers, though not necessarily fewer native speakers.
__________________
English language is a French dialect that fell down some really long stairs and got beaten by the Germans.

Последний раз редактировалось Dogcat; 26.09.2014 в 08:26.
Dogcat вне форума   Ответить с цитированием
27.09.2014, 16:31
  #20
MrWhite
Member
 
Аватар для MrWhite
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 99
Вес репутации: 11
MrWhite is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Dogcat Посмотреть сообщение
Никто не говорил про обучение в ВУЗе.
Язык изучают с конкретной целью, такими как обучение /ВУЗы, колледжи, школы/, различные тренинги, конференции и т.д.

Вы же категорично исключили British English хотя он охватывает огромное историческое, культурное, финансовое, научное и образовательное пространство.

Если же считаете, что американский английский самый популярный, то ошибаетесь. Весь мир говорит на Broken English
Цитата:
Сообщение от Dogcat Посмотреть сообщение
Уровни? Это правда какая-то популистская ерунда.
Это монархический строй Многовековые устоявшиеся традиции, культура. Даже отношение к состоянию /деньгам/ у них другое.


Цитата:
Сообщение от Dogcat Посмотреть сообщение
Действительно)
...
...
Это же такой своеобразный британский юмор
А вот про различия



Цитата:
Сообщение от Dogcat Посмотреть сообщение
http://www.phon.ucl.ac.uk/home/estuary/trudgill.htm.
> So there actually are fewer RP speakers, though not necessarily fewer native speakers.
В статье нет про смерть или вымирание RP, есть только положительная сторона как ориентира для изучающих английский как родной /не как иностранный/

Это нельзя назвать чисто британским явлением, в Китае тоже много всего всякого, но есть мардаринский и он главный


Еще добавлю, что самое главное чтобы тебя поняли, чтобы был осмысленный диалог
MrWhite вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите перевести фразы на английский administrator Английских песен 7 12.01.2012 02:08
английский+итальянскй=?... dima ryz Итальянского языка 12 06.04.2011 13:50
C французского на английский / испанский / и др. Cloudlet Французского языка 7 29.08.2010 09:46


Часовой пояс GMT +4, время: 10:24.

© Lyrsense designed.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot