[Наталия]

Сообщение от Sebastiano

Prima тут означает "раньше", а не "вначалееее"

И даже если "вначале", то имеется ввиду не давно, не тогда, когда они познакомились, а когда она почувствовала, что любовь рушится, что больше не любит.

Повелительное наклонение, действительно можно спутать с 3 лицом ед. ч., особенно, когда не очень-то знаешь язык. У меня у самой точно такой же случай был. Но здесь повелительное наклонение, уж поверьте.

[Наталия]

Сообщение от diadka

Да и вообще, странно из уст героя требовать (или просить) исповедаться, диктуя текст исповеди...

Ничего тут странного совершенно нет, обычное дело. La vita così.
Вот сами же говорите: плохо знаю язык, а что-то доказываете про спряжения и наклонения. Поверьте людям, знающим язык лучше (я к ним себя не отношу, имею в виду Sebastiano и переводчиков). Не сочтите за грубость, но это правда.

[Алена Сергеева]

согласна с Sebastiano
diadka ,Su, confessa, amore mio - дословно ну давай же,признайся,любовь моя
это по-вашему не повелит. наклонение? а какое тогда повелительное,если это не оно?
даже слово ну указывает на это,если у вас есть сомнения. это просьба,призыв.

[diadka]

Прошу прощение за возможно длинный текст.
Последние доводы.
1.Я исхожу из того, что есть два глагола, между которыми я вижу разницу...
1) (подвергнуть исповеди) confessare, повелительное наклонение tu confessa!
2) (покаяться в грехах, сознаться) confessarsi, повелительное наклонение tu confessati!
Причем предложения в повелительном наклонении, насколько я понимаю (но не уверен, потому как точно не знаю), должны заканчиваться восклицательным знаком, а обращение или стоять вначале предложения или выделяться запятыми. Понукание в обязательном случае должно отделяться запятой. Ни в опубликованном на сайте тексте(судя по наличию грамматических ошибок не эталонном), ни в десятках текстов на других сайтах этих знаков препинания нет. Простой повествовательный текст. Оригинальный текст к сожалению найти не удалось.
И вообще, полагаю, что понукание является грубоватым действием на любом языке, и не верю, что здесь понукание.
3. К сожалению нигде не нашел примеров использования su перед глаголом, кроме понукания, но предположил, что это либо видоизмененная частица si, либо одна из форм глагола essere, чему способствовало следующее:
4. Позволю себе цитату из справочника

Возвратная (местоименная) форма


Образование возвратной формы

Возвратные глаголы имеют те же времена и наклонения, что и невозвратные глаголы, также распределяются и спрягаются по группам типового спряжения. В отличие от русского языка возвратная частица si изменяется по лицам и числам.

Presente

1 спряжение 2 спряжение 3 спряжение
lavarsi radersi vestirsi
Ед.ч. 1-е л. mi lavo mi rado mi vesto
2-е л. ti lavi ti radi ti vesti
3-е л. si lava si rade si veste
Мн.ч. 1-е л. ci laviamo ci radiamo ci vestiamo
2-е л. vi lavate vi radete vi vestite
3-е л. si lavano si radono si vestono

Комментарии

Возвратная частица во всех временах и наклонениях (за исключением отдельных лиц Imperativo) предшествует личной форме глагола. В сложных временах возвратные глаголы спрягаются со вспомогательным essere:

Так вот, исходя из этих грамматических правил, глагол confessarsi в настоящем времени с местоимением lei имеет форму si confessa. Опять таки, мне не удалось найти информации по спряжению возвратных глаголов в многочисленных прошедших временах, но учитывая выделенные места предположил, что возможно si в прошедшем времени видоизменяется на su и тогда текст становится абсолютно логичным.
Как видите, я ничего не утверждаю, а предполагаю Буду признателен, если кто-нибудь даст ссылку на действительно официальный текст композиции, и даст информацию по спряжению возвратных глаголов в прошедшем времени.

На этом свое пространное исследование заканчиваю, прошу извинить за назойливость и многословность.

[Sebastiano]

Просто примите как данное перевод Димы, и продолжайте изучать итальянский... Извините, но всё, что Вы написали тут - это такая чушь...

[Наталина]

Сева прав. Поверьте мне. Вы глубоко заблуждаетесь.

[Nadine]

Сообщение от diadka

Опять таки, мне не удалось найти информации по спряжению возвратных глаголов в многочисленных прошедших временах, ... возможно si в прошедшем времени видоизменяется на su и тогда текст становится абсолютно логичным.
Как видите, я ничего не утверждаю, а предполагаю Буду признателен, если кто-нибудь ... даст информацию по спряжению возвратных глаголов в прошедшем времени.

Во всех прошедших временах изменяется только сам глагол, а не возвратная частица. Она всегда остается одной и той же:
io - mi
tu - ti
lui/lei - si
noi - ci
voi - vi
loro - si
Это Вам любой учебник скажет

[diadka]

Может и заблуждаюсь, спорить не буду, но мне мой вариант кажется вполне логичным...Перевод Димы честный, хороший, но на мой взгляд, не ложится на логику.

Впрочем сейчас картинка возникла и лег на логику...Если представить, что это монолог Отелло попытал немного Дездемону, потом поорал на нее, потом уже молча сделал свое дело и сидит на берегу и переживает...

И, если совсем честно, не увидел достойного обоснования, почему первая фраза переведена именно так. Возможно, все же удастся найти оригинальный текст. Уверен, что нуканья там нет. Слово su наверняка означает что-то другое.
Всем спасибо за внимание к моим размышлениям. девушкам отдельное
PS
В моей флешкартотеке устойчивых выражений со словом cosi выражения La vita così не было. Теперь есть . Отдельное спасибо

[Алена Сергеева]

diadka, вы серьезно или прикалываетесь?? вам уже сказали,что Su в данном контексте имеет значение ну!
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=11...9457_23_2&sc=0
загляните же наконец в словарь хоть мультитран,хоть на яндекс и увидите,что Su это никакая не видоизмененная частица si и она вообще тут ни при чем.
если заглянуть в словарик лень процитирую:

# 3) (su!) ну!, да ну!; скорей!, смелей

su, parla! — ну, говори!

su, su, via! — да ну же, смелей!

su, su! è tardi! — скорей! уже поздно!

su, coraggio! ну, смелее!
su, dimmi! ну, выкладывай!

наш глагол в данном случае в инфинитиве выглядит так:confessare - признавать, признаваться(это 1 спряжение!)
глаголы первого спряжения спрягаются так:

(tu) confessa!
(noi) confessiamo!
(voi) confessate!
Собственно повелительное наклонение имеет только три формы : 1 л,ед ч, и 2 л ед и мн ч.
С вежливой формой обращения Lei и Loro пов накл не употребляется.

далее хочу сказать,что не надо путать пунктуацию русского языка с пунктуацией итальянского и других. далеко не всегда и не везде они ставят знаки препинания. и более того, в интернете очень много текстов с ошибками, поэтому доверять можно в основном официальным сайтам и буклетам. и даже когда мы видим что в тексте написано так,но по смыслу этого быть не может,мы понимаем что имеем дело с опечаткой. это всегда надо учитывать.

но раз вам так нужны запятые вот песня эта на ютюбе, размещенная пользователем из Италии. в описании видео приведено начало песни в оригинальном тексте на итальянском языке и ниже перевод на португальский и английский языки. пользователь сообщает что привел этот перевод для своих бразильских друзей.



перевод на португальский: Vamos, confesse, meu amor (я вам переведу - ну же,признайся, любовь моя...) если не доверяете мне,спросите любого,кто знает португальский
далее на английском: Come on, confess, my love. (сами,думаю,переведете)

пользователь также комментирует песню (раз вы знаете итальянский -переведете)
и все же процитирую:
Эта песня – крик боли и ошеломления человека,который потерял любовь и чувствует себя преданным. Человека, еще любящего, но брошенного и разочарованного с кровоточащим сердцем, сгорающим в огне.

И заканчивается этот крик души строчкой:
тот, кто не любит, тот и сам не будет любим.

[Алена Сергеева]

короче, diadka, поймите вы суть песни - любовь-то у них была,и было все хорошо. но у нее она в какой-то момент прошла,она разлюбила и стала другой и он это понял,но услышать хочет всё же от нее,чтоб она сама ему призналась в том,что уже и так очевидно. просто потому что это будет честно.