[Vita]

Сообщение от Островитянка

Вот интересно про песню:

http://www.cantodetodos.cult.cu/modu...rticle&sid=105

А ещё почитать про противопоставление романтизма и постмодернизма в искусстве, тоже может добавить понимания.

Спасибо! про постмодернизм потом почитаю, сейчас мне нужно поработать немного
Из этой статьи получается, что "imposmodernizable" относится и к хористке, и к арлекину

[Островитянка]

Сообщение от anonimo

Цитата из Википедии про постмодернизм:

Принимая во многом обоснованную критику такого культурного феномена, как постмодернизм, стоит отметить его обнадеживающие качества. Постмодернизм реабилитирует предшествующую художественную традицию, а вместе с этим и реализм, академизм, классику, активно шельмуемые на протяжении всего ХХ века. Постмодернизм доказывает свою жизненность, помогая воссоединению прошлого культуры с ее настоящим.

Может быть, в песне все-таки не про постмодернизм?

С другой стороны:

Мир романтизма в произведениях постмодернистов... подвергается строгому "досмотру". Современные авторы бросают ему эстетический вызов, он приглашается к состязанию, подвергается критической трансформации. Разрыв между индивидом и окружающим миром достигает предела. Отчуждение, абсолютное одиночество не огорчает, становится не только нормой, но и целью. Романтическое возвышение опасно своим радикальнейшим эгоизмом, ибо знает только себя, свою гениальность и исключительность; отсюда - жестокое равнодушие к судьбам и страданиям других людей.

Таким образом, романтический опыт ... постмодернизма характеризуется амбивалентностью; говоря словами А.Г.Андреева, "и возрождается, и ставится под сомнение".

[Vita]

Сообщение от anonimo

Цитата из Википедии про постмодернизм:

Принимая во многом обоснованную критику такого культурного феномена, как постмодернизм, стоит отметить его обнадеживающие качества. Постмодернизм реабилитирует предшествующую художественную традицию, а вместе с этим и реализм, академизм, классику, активно шельмуемые на протяжении всего ХХ века. Постмодернизм доказывает свою жизненность, помогая воссоединению прошлого культуры с ее настоящим.

Может быть, в песне все-таки не про постмодернизм?

что-то мне это напомнило "неоклассицизм", тоже воссоединение прошлого с настоящим
я тут недавно была на концерте в музыкальной школе, тема концерта была "применение неоклассической музыки в классе общего фортепиано"
Так вот, неоклассическая музыка - это когда ребёнок играет пьесу, а ты не понимаешь, то ли он так сильно сбивается, то ли автор так задумал, временами полное отсутствие ритма и мелодии

[anonimo]

Сообщение от Vita

Из этой статьи получается, что "imposmodernizable" относится и к хористке, и к арлекину

И похоже, что все-таки хористка - обращение:

Хористка, и ты, и любовь романтичного,
по крайней мере до конца, арлекина,
непостмодернизируемы

[anonimo]

Сообщение от Vita

что-то мне это напомнило "неоклассицизм", тоже воссоединение прошлого с настоящим
я тут недавно была на концерте в музыкальной школе, тема концерта была "применение неоклассической музыки в классе общего фортепиано"
Так вот, неоклассическая музыка - это когда ребёнок играет пьесу, а ты не понимаешь, то ли он так сильно сбивается, то ли автор так задумал, временами полное отсутствие ритма и мелодии

А я тут интервью Позднера с Башметом слушала, так и они про то же говорили, только уже не про ребенка, а про взрослых музыкантов.

[Vita]

прочитала про постмодернизм и ещё вот эту статью http://old.kpfu.ru/f10/publications/2002/rsf.php?sod=50 которую Василина цитировала, и у меня такая картинка складывается:

Постмодернизм одновременно и ссылается на романтизм, и высмеивает его. В таком контексте слово "непостмодернизируемый" вполне подходит к романтической любви арлекина

Спасибо что помогли разобраться, какие же вы умные! Я тут с вами тоже чуточку поумнела, выучила слово амбивалентный

[Vita]

Сообщение от anonimo

Для меня тут видятся три вопроса:

1) Corista tú y amor de este arlequín - как перевести?
а) ваш вариант - "ты - хористка"
б) обращение - "хористка, ты и любовь этого арлекина..."

2) Понять, к чему относится
al menos hasta el fin
мне кажется, к arlequín romantico

3) Понять, к чему относится слово
imposmodernizable
мне кажется, к amor

с первым согласна, а вот "al menos hasta el fin" всё-таки мне кажется относится к той же вещи, которая "imposmodernizable"

Как вам мои два окончательных варианта:

Хористка, и ты и любовь романтичного арлекина
Непостмодернизируются, по крайней мере целиком

или как предлагает anonimo:

Хористка, и ты и любовь этого
Законченного романтика арлекина
Непостмодернизируемы

[Vita]

Сообщение от anonimo

А я тут интервью Позднера с Башметом слушала, так и они про то же говорили, только уже не про ребенка, а про взрослых музыкантов.

со взрослыми музыкантами проще, если так играет, значит так и надо

[Островитянка]

Всю бы песню посмотреть и послушать внимательно, но пока, послушав только этот куплет, вот так думаю:

Corista tú y amor de este arlequín romántico —al menos hasta el fin—, imposmodernizable.

Ты, хористка, и любовь этого арлекина- романтика (по крайней мере до конца) [представления, а может, жизни] непостмодернизируемы*.

* Если использовать это слово, сюда подробный комментарий.

[Vita]

обязательно использовать, зря что ли мы слово изобрели?

а насчёт "конец представления" ... пока у меня не складывается, мне кажется там конец чего-то другого