[GonzaleZ]

Сообщение от Cloudlet

Недавно в двух песнях того же Рикардо Архоны встретила оброт: "borrón y cuenta nueva", который пока понимаю только интуитивно и не знаю, как лучше по-русски выразить.

...lo que para ti es borrón y cuenta nueva,
para mí es principio o final...
"A cara o cruz" (Lados B, 2003)

...No sirve de nada este castigo,
De buscar en lo imposible algún borrón y cuenta nueva...
"No sirve de nada" (Santo Pecado, 2002)

Lingvo дает перевод этой фразы как "забудем прошлое; что было то прошло...", но он, мне кажется, совсем не подходит тут по смыслу. Более-менее дословно "borrón y cuenta nueva" означает "зачеркивание прежнего и новый счет" (в и-нете нашла, просто "borrón" чаще - клякса), откуда возникает перевод типа "перечеркнуть и сделать заново", "новая идея" или даже просто "что-то новое". Но может кто-нибудь подскажет русский аналог лучше?...

по-русски часто говорят "начать с чистого листа", "начать жизнь с начала". может подойдет?

[Cloudlet]

Сообщение от GonzaleZ

по-русски часто говорят "начать с чистого листа", "начать жизнь с начала". может подойдет?

В общем и целом - да, это хорошие варианты, спасибо, GonzaleZ!
Правда именно в данных случаях у меня все равно не получается сказать нормально. В первом - противопоставление "началу или концу", т.е. хоть и новое, но не так глобально новое, что ли...
Может так тогда?
"...то, что для тебя - новая страница в жизни,
для меня - начало или конец..."

а в "No sirve de nada":
"...Ни к чему это наказние,
Искать в невыполнимом какой-то новый смысл..."

[GonzaleZ]

да, по-моему, это отличные варианты перевода. просто если разбирать смысл, то в первом случае, на мой взгляд, имеется ввиду: ты запросто забываешь обо всем и начинаешь жизнь заново, а для меня это либо начало, либо конец. другими словами, для тебя просто, для меня сложно.

во втором случае, на мой взгляд, смысл очень точно виден из перевода

[Cloudlet]

Сообщение от GonzaleZ

... другими словами, для тебя просто, для меня сложно.

Я также эти две строчки поняла. Спасибо, GonzaleZ!
И спасибо за похвалу

[Cloudlet]

В песне Estopa "Qué suerte la mía", давно уже заявленной на перевод, попалось словосочетание "besos sin saliva". Дословно-то понятно ("поцелуи без слюны"), только звучит оно по-русски как-то... невкусно :-)

Не уверена, что это устойчивое выражение, но вопрос такой - это скорее просторечно-грубая фраза, типа нашего "целовались без языка". Или тут подойдут более литературные аналоги вроде "поцелуи без страсти", "пресные поцелуи"? По контексту песни осталась не уверена... Пока в переводе написала "тусклые поцелуи".

[Annette]

Сообщение от Cloudlet

"тусклые поцелуи".

Как по мне, то этот вариант точно не звучит. Тусклым может быть свет, воспоминания, но не поцелую...
Мне больше нравится вариант "поцелуи без страсти".

[GonzaleZ]

Сообщение от Annette

Как по мне, то этот вариант точно не звучит. Тусклым может быть свет, воспоминания, но не поцелую...
Мне больше нравится вариант "поцелуи без страсти".

поддерживаю

[Cloudlet]

Т.е. вы подавляющим большинством считаете, что "besos sin saliva" - весьма себе литературная фраза, я верно поняла?

[Annette]

Я просто считаю, что главное - передать смысл

[Cloudlet]

Гм... я, собственно, тоже так считаю, но похоже, что сейчас мы немного о разных вещах с вами говорим.
Например, если перевести "¡Callate!" (или "Shut up!" англ.) как "Будьте добры помолчать" - это будет не очень адекватно, потому что хоть просьба замолчать сохранена, но передана она уже по-другому. Я бы эти и испанскую и английскую фразы перевела скорее как "Заткнись!", правда контекст еще может подсказать варианты.

И вот примерно о том же я спросила про "besos sin saliva"...

Но в общем, ваши ответы я поняла, спасибо!