Регистрация Сообщество Сообщения за день Поиск

Вернуться   forum.sense — переводы песен, поиск редких песен и mp3, распознавание песен. > Переводы > Грамматика и песни > Итальянские песни
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
17.10.2014, 17:57
  #71
Aneta
Senior Member
 
Аватар для Aneta
 
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 307
Вес репутации: 25
Aneta has a spectacular aura aboutAneta has a spectacular aura aboutAneta has a spectacular aura about
Это указательное местоимение, отсылающее к предыдущему предложению, чтобы не повторять какое-либо слово или словосочетание, если речь идет о количественных характеристиках предмета или явления...
Например:
А: Quanti caffè bevi al giorno? - сколько кофе пьешь в день?
B: Ne bevo una tazza. - одну чашку
A: Quanti cantanti italiani conosci? - много итальянских исполнителей знаешь?
B: Ne conosco alcuni. - знаю некоторых
Или
Е intanto il tempo se ne va - а время, оно идёт...)))

Последний раз редактировалось Aneta; 17.10.2014 в 18:12.
Aneta вне форума   Ответить с цитированием
17.10.2014, 18:13
  #72
Балдею от музыки
Senior Member
 
Аватар для Балдею от музыки
 
Регистрация: 28.03.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 403
Вес репутации: 0
Балдею от музыки is infamous around these parts
Понятно, спасибо!
__________________
מֵנֻדַאֵל
Amémonos
Prendamos fuego
Sintamos la pasión
Entreguémonos al juego
de la emoción y de la ilusión.
Балдею от музыки вне форума   Ответить с цитированием
18.10.2014, 12:18
  #73
Комарова Ольга
Utente assiduo
 
Аватар для Комарова Ольга
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 2,257
Вес репутации: 108
Комарова Ольга is a name known to allКомарова Ольга is a name known to allКомарова Ольга is a name known to allКомарова Ольга is a name known to allКомарова Ольга is a name known to allКомарова Ольга is a name known to all
Цитата:
Сообщение от Балдею от музыки Посмотреть сообщение
Добрый день! Скажите, пожалуйста, что значит ne в таких выражениях, как se ne va, например? Спасибо!
В таких фразах ci – туда, ne – оттуда.
"Идёшь в театр?" – "Sì, ci vado"
"Идёшь из театра?" – "Sì, ne torno"
Комарова Ольга вне форума   Ответить с цитированием
18.10.2014, 22:52
  #74
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Комарова Ольга Посмотреть сообщение
В таких фразах ci – туда, ne – оттуда.
"Идёшь в театр?" – "Sì, ci vado"
"Идёшь из театра?" – "Sì, ne torno"

глагол andare имеет усиленную форму andarsene, но только в одном своем значении -уходить, удаляться - ragazzi, andiamo! ragazzi, andiamocene! первый вариант имеет более одного значения, в том числе уходить прочь, а второй только это значение.
  Ответить с цитированием
18.10.2014, 23:07
  #75
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Комарова Ольга Посмотреть сообщение
"Идёшь из театра?" – "Sì, ne torno"
ошибка в примере и в трактовке:

глагол tornare имеет тоже усиленную форму tornarsene, разговорную, co значением возвращаться обратно (например, домой, на родину и т.п., то есть откуда пришли)

Dove vai adesso, a casa? Sì, me ne torno a casa.
  Ответить с цитированием
19.10.2014, 22:02
  #76
Комарова Ольга
Utente assiduo
 
Аватар для Комарова Ольга
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 2,257
Вес репутации: 108
Комарова Ольга is a name known to allКомарова Ольга is a name known to allКомарова Ольга is a name known to allКомарова Ольга is a name known to allКомарова Ольга is a name known to allКомарова Ольга is a name known to all
Хорошо, "me ne torno".
Я хотела акцентировать внимание на "ci" и "ne", а не на местоименных частицах. "Se va" и в испанском есть, Елена, думаю, с возвратными глаголами хорошо знакома, нету у них "ci" и "ne".

А эту "усиленную форму" именно возвратность даёт. Это как "mi compro", например, "покупаю" вместо просто "compro", "me lo mangio", "voglio gustarmelo" и т.д. Те же "ем" и "наслаждаюсь", но чуть-чуть эмоциональней.
А вот "ci" и "ne" сами по себе, это "туда" и "оттуда", когда речь о движении. "Andarci" отличается от "andare" тем, что это "пойти туда", а "andarsene" тем, что это "пойти "отсюда".

Спасибо за поправки, заглядывайте почаще!

Последний раз редактировалось Комарова Ольга; 19.10.2014 в 22:05.
Комарова Ольга вне форума   Ответить с цитированием
20.10.2014, 01:18
  #77
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Спасибо за приглашение!

Мне кажется, вы все-таки не до конца поняли.

Эта "усиленная форма" (по-итальянски rafforzato, forma intensiva) не является возвратностью. Это intransitivo pronominale. В таких глаголах эти частицы не имеют отдельного значения.
andare=andarsene
tornare=tornarsene ОДНО И ТО ЖЕ ЗНАЧЕНИЕ

Torni a casa? Sì, torno a casa. Sì, ci torno. Sì, me ne torno. Как видите, частица ne не имеет значения двигаться "из". Я не возвращаюсь из театра, я возвращаюсь (домой).

Вижу, вы знаете испанский, тогда forma intensiva вам знакома. Но чтобы узнать больше о таких глаголах, вот вам ссылка http://www.treccani.it/enciclopedia/...#39;Italiano)/
  Ответить с цитированием
21.10.2014, 23:47
  #78
Комарова Ольга
Utente assiduo
 
Аватар для Комарова Ольга
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 2,257
Вес репутации: 108
Комарова Ольга is a name known to allКомарова Ольга is a name known to allКомарова Ольга is a name known to allКомарова Ольга is a name known to allКомарова Ольга is a name known to allКомарова Ольга is a name known to all
Люблю Треккани!
Спасибо, почитаю.
Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Вижу, вы знаете испанский, тогда forma intensiva вам знакома.
Не факт.

Итальянский у меня шёл через пень-колоду, без учебников и репетиторов, много лет. То, что "mangiarmelo" эмоциональней, чем "mangiare", по ходу жизни поняла. Второе – просто есть, а первое – это выгрести все деньги в детстве на мороженое, купить, и любовался, как оно тает, и смаковать по капельке. И если кто-то просто идёт на концерт любимого исполнителя, тот как раз в его город приехал, отчего не сходить? то sono contento per lui, lo merita, конечно, хорошего вечера, но если прям не передать, насколько это важно для него, всю жизнь мечтал, и летит через всю Вселенную, добыл билет, то felice per lui, se lo merita davvero!
И если я кого-то хочу попросить песню мне записать, напишу, что "voglio ascoltarmela", просто "ascoltare" сухо, не пришлют .
Лучше даже: voglio godermi la magia di questa canzone unica e magnifica, ascoltarmela a casa, con calma etc. etc. Каждой клеточкой наслушаться.
А что такое "rafforzato, forma intensiva" не знаю, впервые слышу.
_______________________
Прочитала
"Il -si non è un argomento (non può essere sostituito da sé stesso)" поняла. А ещё поняла "alcuni lo intendono marca di perdita di transitività o di riduzione di valenza". Не так уж я не права Наше "возиться" тоже не разворачивается в "возить себя", а "обойтись" – в "обойти себя", однако ж возвратность там не с с бухты-барахты возникла. Семантическая дивергенция.
По-русски я больше умных слов знаю, чем по-итальянски..

Последний раз редактировалось Комарова Ольга; 22.10.2014 в 00:18.
Комарова Ольга вне форума   Ответить с цитированием
22.10.2014, 02:54
  #79
dima ryz
Senior Member
 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 970
Вес репутации: 61
dima ryz is a splendid one to beholddima ryz is a splendid one to beholddima ryz is a splendid one to beholddima ryz is a splendid one to beholddima ryz is a splendid one to beholddima ryz is a splendid one to beholddima ryz is a splendid one to behold
Цитата:
Сообщение от Комарова Ольга Посмотреть сообщение
"mangiarmelo" эмоциональней, чем "mangiare"........
без эмоций о мороженном: mangiar+me+lo = съесть+его+самому а mangiarе = есть, кушать
dima ryz вне форума   Ответить с цитированием
22.10.2014, 08:43
  #80
Комарова Ольга
Utente assiduo
 
Аватар для Комарова Ольга
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 2,257
Вес репутации: 108
Комарова Ольга is a name known to allКомарова Ольга is a name known to allКомарова Ольга is a name known to allКомарова Ольга is a name known to allКомарова Ольга is a name known to allКомарова Ольга is a name known to all
Mangiarmelo – самому, а mangiarе – другому скормить, что ли?
Комарова Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:46.

© Lyrsense designed.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot