[Cloudlet]

Сообщение от Лада

Что-то меня от слова "corazon", именно в таком написании, подташнивает сегодня. ...

Лада, а это при том, что недели две-три назад я проводила такую "акцию": - исправляла именно это слово во всех названиях альбомов и названиях песен. Во всех текстах песен не решилась - кол-во песен, в которых встречается слово "corazon", именно в таком написании, которое мне выдал поисковик сайта, повергло меня в состояние... почти что бессилия перед явлением природы. Поправила сколько-то, остальные оставила до лучших времен...

[administrator]

Сообщение от Cloudlet

Лада, а это при том, что недели две-три назад я проводила такую "акцию": - исправляла именно это слово во всех названиях альбомов и названиях песен. Во всех текстах песен не решилась - кол-во песен, в которых встречается слово "corazon", именно в таком написании, которое мне выдал поисковик сайта, повергло меня в состояние... почти что бессилия перед явлением природы. Поправила сколько-то, остальные оставила до лучших времен...

Могу подумать над тем, чтобы какие-то слова (например это «corazon) автоматически заменялись на правильное написание. Просто список такой надо составить, где точное однозначное соответствие между неправильным написанием и правильным.В смысле сразу во всех уже существующих переводах и тех, которые будут присылать. Это не так сложно на самом деле.

[Лада]

Сообщение от administrator

Могу подумать над тем, чтобы какие-то слова (например это «corazon) автоматически заменялись на правильное написание. Просто список такой надо составить, где точное однозначное соответствие между неправильным написанием и правильным.В смысле сразу во всех уже существующих переводах и тех, которые будут присылать. Это не так сложно на самом деле.

Какой вы добрый и замечательный человек, Родион. Но в данном случае это будет только во вред, как мне кажется.
В испанском письме акценты сплошь и рядом. Вы представляете, какой это будет СПИСОК? Не получится ли так, что кто-то будет присылать недобросовестно выполненные работы, а другие, вдобавок к прочему, будут пополнять бесконечный список (одни спряжения чего стоят!!!). Поверьте, расставить акценты и символы, когда перед тобой одна песня очень и очень и еще раз очень просто. Грамотно написанный текст и переводить приятнее и проще, мысль не отвлекается на "и вот здесь бы ударение поставить надо, а вот тут тильдочку".
Кроме многочисленных случаев, где ударение в слове падает не на "правильный" слог (каждое такое слово пишется с акцентом, хотя и без него смысл понятен, но таков правильный испанский язык), есть слова, смысл которых зависит именно от ударения, т.е. такие слова могут писаться как с акцентом так и без него. Гораздо важнее правильное написание именно в этих случаях. А тут уж никакое программирование не поможет.
Можно ли как-то настроить, чтоб форма для отправки-загрузки перевода на сайт искала неправильно написанные часто встречающиеся в лирике слова (corazon и подобные), и вместо "успешной загрузки" выдавала "мы с удовольствием примем ваш перевод после того, как вы...". А на тот случай, если ни одно из слов в тексте песни не присутствует, могла бы помочь проверка на наличие "испанских" букв áéíóú. Мне сложно представить достаточно длинный испанский текст без единого слова с акцентом.
И мне представляется, что так будет честнее, честнее по отношению ко всем. Прививка добросовестности не повредит никому из тех, кто дружит с отговоркой "да везде так, все так делают...".

[Cloudlet]

Лада, ты прямо как модератор рассуждаешь Кстати, огромнейшая тебе МЕГА-БЛАГОДАРНОСТЬ за присланные исправления испанских текстов в таком количестве! Все внесла! Не сочти наглостью моё предложение... продолжать в том же духе , как только у тебя будет появляться на это время / возможность / желание!

Что касается твоего предложения. Лада, все-таки все мы здесь стараемся найти некую "золотую середину" между количеством и качеством. Хочется, чтобы и сайт рос и пополнялся переводами, и качество присылаемых текстов и переводов не падало ниже определенного уровня (чтобы, в частности, не получать потом в качестве благодарности такую, которая видно, что искренняя - а в краску вгоняет, как сообщение от Василия из Новочеркасска в теме "Благодарностей за перевод").

Я не думаю, что Родион согласится реализовать именно то, что ты предлагаешь - не потому, что это сложно технически, а потому что, это все-таки может сильно снизить кол-во присылаемых переводов, причем отпугнуть даже тех, кто делает весьма неплохие переводы, вместо того чтобы стимулировать их следить и за качеством текстов оригиналов. Но из твоей идеи у меня родились две других - я их тебе лучше в личку кину, когда додумаю, и подробно опишу. И Родиону их напишу, конечно же, тоже. Они станут известны всем, если будут приняты Администратором и им реализованы!

[Cloudlet]

Сообщение от Тахинна

... А сейчас сделала, что смогла - отправила на сайт настоящие испанские тексты, но не все, а только те, что нашла.

Тахинна, искреннее большое спасибо за еще пару присланных исправленных испанских текстов! Я их внесла. Буду рада получить еще И буду еще больше рада, если Вы будете стремиться в дальнейшем присылать свои переводы с испанского сразу с максимально-возможно корректным испанским текстом - даже когда на официальном сайте исполнителя текст выложен без ударений и с другими ошибками!

Поймите правильно, мы не стремимся "повлиять" каким-либо образом на общий уровень грамотности содержимого как испано-язычного интернета, так и русско-язычного. Это в первую очередь нереально (у нас нет такой мощи и власти над миром ). НО! Делать "не хуже, чем у других" - это не цель. Совсем не цель. И не только с точки зрения чего-то типа "амбиции" - "мы лучше других". Хотя и этого, честно говоря, всем активным участникам проекта хочется.

С гораздо более приземленной и рациональной точки зрения - сайтов с переводами песен в мире тысячи (десятки тысяч? еще больше? не знаю... но тысячи - в любом случае очень много). Сделать еще один такой же - какой смысл? Чем он будет отличаться от других таких же? Почему посетители должны выбрать зайти именно к нам, а не "аналогичный сайт", созданный другими людьми? Они выберут это, только если у нашего сайта будут отличительные черты от других сайтов. И одной из таких отличительных черт, которую мы стараемся сделать (хотя пока идет тяжело, как Вы видите) - это качество переводов + грамотность исходных текстов. Чтобы человек, уже знающий о нашем сайте, в следующий раз сначала поискал перевод/текст песни у нас - и только если не найдет у нас, полез в Google или кто куда еще на поиски по другим сайтам.

У меня, например, есть такой набор испаноязычных сайтов в голове (даже наизусть помню некоторые адреса ), где я ищу исходные тексты песен - и в моих "most favorites" именно те, где я нахожу максимально точные и грамотные тексты! Да, и там они не все грамотные, не вопрос - сетую и исправляю сама, чтобы у нас этот текст появился уже точным и с правильной орфографией. И так поступаю, к счастью, не только я, но еще многие авторы нашего сайта! И Вас я всячески призываю и даже прошу поступать также. Этим Вы действительно будете лучше помогать сайту - помогать развиваться в том направлении, ради которого его создатели его открыли, продолжая вкладывать много своего времени и сил в его развитие!

P.S. Надеюсь, кто-нибудь "много буков" моей "проникновенной речи" до конца дочитает ))

[administrator]

Кстати, можно составить общий список таких сайтов, где рекомендуем брать правильные тексты со всеми знаками и давать ссылку на эту тему на форуме при отправке перевода. Только в теме в первом сообщении надо следить за актуальностью списка и добавлять туда новые ссылки.

[Nathalie]

Сообщение от administrator

Кстати, можно составить общий список таких сайтов, где рекомендуем брать правильные тексты со всеми знаками и давать ссылку на эту тему на форуме при отправке перевода. Только в теме в первом сообщении надо следить за актуальностью списка и добавлять туда новые ссылки.

Родион, составить список - утопия, хотя бы потому что, например, во французском есть слова, которые пишутся одинаково, только одни с акцентом, другие без. И произносятся одинаково, а акцент всего лишь для того, чтобы отличать слова.
Например, la - определнный артикль женского рода là - тут, здесь
а - иметь настоящего времени третьего лица, à - предлог в, к, о и проч.
Во втором случае акцент исключительно, чтобы отличать два слова.
Так что запрограммировать не получится.
А вот автоматическая замена ое на œ было бы хорошо. Но это только на французском. И хотя ое не считается ошибкой (для текстов с компьютера) все равно œ - это просто грамотнее и красивее.
Или можно запрограммировать автоматически ставить пробел перед восклицательным или вопросительным знаком.

[Nadine]

Сообщение от Nathalie

Родион, составить список - утопия, хотя бы потому что, например, во французском есть слова, которые пишутся одинаково, только одни с акцентом, другие без. И произносятся одинаково, а акцент всего лишь для того, чтобы отличать слова.
Например, la - определнный артикль женского рода là - тут, здесь

Nathalie, в итальянском языке то же самое! Но есть, к примеру, такие слова, которые постоянно пишутся с ударением:
В итальянском: così, perché, ciò, però, virtù, più, giù, già, verità и т.д. Может, хотя бы такие слова запрограммировать?

[administrator]

Не, не, не, я уже не про список слов, а про список сайтов, где мы рекомендуем брать правильные тексты.

[Лада]

Сообщение от Cloudlet

Лада, ты прямо как модератор рассуждаешь Кстати, огромнейшая тебе МЕГА-БЛАГОДАРНОСТЬ за присланные исправления испанских текстов в таком количестве! Все внесла! Не сочти наглостью моё предложение... продолжать в том же духе , как только у тебя будет появляться на это время / возможность / желание!

Благодарю! Очень приятно. На самом деле не так уж много. Я так понимаю - это авансом. Мы лишь Мартина "причесали", ну, и еще что-то было, когда от монотонной работы становилось тошно и я просто бродила по сайту, чтоб отвлечься.

По поводу моего предложения - это лишь идея, и я видела все её минусы, когда излагала здесь. Но в процессе (и в процессе общения в том числе) может прийти какое-то оптимальное решение. Потому и написала.

P.S. Ненаглое предложение принимаю.