forum.sense — переводы песен, поиск редких песен и mp3, распознавание песен.

Дополнительные опции
Другое Автоматически вставлять ссылки

05.11.2011 10:35

Thomas

Цитата:

Сообщение от LiMarie

Дааа.... похоже это просто задумка автора

Ну а может быть не совсем...
Сейчас почитываю "Историю французского языка" М.В. Сергиевского. Там всё по полочкам (как я люблю

).
Так вот, в разделе "Старофранцузский период (IX-XIII вв.)" есть подобная же ситуация. Только там речь идёт об установлении назализации во время после вульгарной латыни.
В те времена назализировались практически все гласные перед N, в 90% случаев. И вот какой привер он приводит:

Цитата:

Свидетельством тому является известная игра слов у Мольера в "Les femmes savantes" (II акт, 6-я сцена), где служанка Мартина принимает слово grammaire, <...>, за grand' mere:
Мартина отвечает на упрёки Фламинты в неправильности её речи:

Цитата:

Mon Dieu! Je n'avons pas e'tugue' comme vous,
Et je parlons tout droit comme on parle chez nous.

Белиза упрекает её в свою очередь:

Цитата:

Ton esprit, je l'avoue, est bien mate'riel:
Je n'est qu'un singulier, avons est pruliel.
Veux tu toute ta vie offenser la grammaire?

На это Мартина возражает:

Цитата:

Qui parle d'offenser grand-mere ni grand-pere?

То есть такие ошибки в речи это нередкое явление в народе, насколько я понял. А раз уж они были в древности, а теперь их стилистически используют и сейчас, то значит, что... забыл что.

Ах, да: что есть внутренние логические причины в языке (но видимо, очевидные только для носителей), которые заставляют из поколение в поколение воспроизводить те же ошибки. Вот так.

24.03.2011 03:14

LiMarie

Дааа.... похоже это просто задумка автора

07.02.2011 22:47

une cheval

Ну, возможно, Брель стремился придать песне некую простоватость и народность, недаром он назвал её "бурре холостяка". При этом разные варианты одного и того же слова могут быть вызваны рифмой и ритмом, ибо далее в тексте идет

Цитата:

La fille que j'aimera
...
blanche et simple à la fois

Цитата:

Et moi je l'aimerons
...
et nous nous offrirons

07.02.2011 19:19

Nathalie

Что на форуме, я тоже прочитала.
Но тогда хочется понимать, если бы оба слова имели такое произношение по одной причине, тогда бы понятно было.
Возникает вопрос, зачем Брель в одной строчке поет как ребенок, в другой как необразованный.

07.02.2011 19:14

une cheval

Да наверное все же не специфика произношения, а авторская задумка, и, согласно ей и нужно писать. Ведь Брель и есть автор своих песен, он поэт, и каждая подобная мелочь вполне может нести в себе смысл, придавать какой-то оттенок песне.

Как сказано на том форуме, j... erons - оттенок деревенского провинциального говора, а j...era - либо речи ребенка, либо не вполне образованного человека, может быть, моряка (я, правда, плохо знакома с творчеством Жака Бреля, но, по-моему, у него достаточно песен о людях этой профессии). Так что, мне кажется, здесь все вполне закономерно.

07.02.2011 18:46

Nathalie

Вот что нашла
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=1071828
Еще вот интересно, если это лишь специфика произношения, то в тексте то как писать? И почему даже на французских сайтах написано j'aimera j'aimerons

07.02.2011 18:44

Nathalie

j'aimera j'aimerons

Песня http://fr.lyrsense.com/jacques_brel/...du_celibataire

Жака Бреля

На перевод не смотрите, сейчас не это вопрос.
В глаза бросилось - j'aimera j'aimerons в тексте.

Рррррр, была первая реакция, ну почему нельзя исходник исправить, начала ворчать.
А послушала - мама, так он так и поет!!!!!!! жэмра, жэмрон

ЧТО ЭТО!

Может, кто знает про такой французский?

		forum.sense — переводы песен, поиск редких песен и mp3, распознавание песен. > Переводы > Особенности перевода > Французского языка > j'aimera j'aimerons
Ответить в теме

Ответить в теме